|
Обращение к мастерам
|
|
| Undeads_Face | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:07 | Сообщение # 31 |
|
Просветленный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 2
Статус: Offline
| Читы все равно на игре были. Например те же белые патроны. И недопонимание абилок было, и щиты друг на друга накладывали.
- А ты знаешь почему его зовут Томми-Топор?
- Нет.
- Возьми у меня в долг...
|
| |
| |
| temp1ar | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:11 | Сообщение # 32 |
|
Боюсь незаряженного оружия! Им разбивают головы!
Группа: Ветераны
Сообщений: 85
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Gramble_Sawall) Я вот не пойму - у народа что, правда принято читерить?
ну, тут уже упоминалось о белых шарах в оружии. лично не видел не у кого, кроме игротехов в последний день, но все же. а были бы на игре белые - так вообще никто кроме честных игроков не испытавал бы проблем с патронами. хотя отсутствие хотя бы 25 шаров очень угнетало на начало игры.
Quote (KorD) Меня эта фраза, даже представленная в качестве шутки, чуть не заставила положить большой такой хуец на игру за пару дней до. Если б я не был мастером, так бы и сделал. Крайне неприятно.
корд, к тебе претензий меньше всего, пожалуй. ты пытался всю игру разгрести это говно.Добавлено (08.11.2012, 21:11)
---------------------------------------------
Quote (Undeads_Face) и щиты друг на друга накладывали.
ты не поверишь, но это можно было делать 
пуля производит удивительные изменения в голове, даже если попадает в задницу.
|
| |
| |
| Gramble_Sawall | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:12 | Сообщение # 33 |
|
Просветленный
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (KorD) Не в том смысле, что мне пофиг, просто обижаться на правду и/или делать вид, что такого не было - нет смысла.
Тут уже говорили - это не отменяет факта, что мастера молодцы. Я видел, как ты в центре ночью сидел.
На мой взгляд тема не для кидания тапочками и фекальными массами, а для понимания, что было не сделано или сделано не так. И для понимания, как сделать лучше. Особенно, если кто-то захочет поучиться на своих ошибках.
Quote (Zyama_Deadborn) "Вы там не читерили с раскидкой ОА? Нет? Зря, я всё равно не пересчитывал"
Справедливости ради - по поводу моей смерти было сказано нечто близкое. 
Но я считаю это странным проявлением специфического чувства юмора.
С другой стороны - тогда вопрос о цветных патронах автоматически снимается, не так ли?
У нас в мирной локации было два пакета патронов, не верю, что у кого-то было меньше.
|
| |
| |
| temp1ar | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:14 | Сообщение # 34 |
|
Боюсь незаряженного оружия! Им разбивают головы!
Группа: Ветераны
Сообщений: 85
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Gramble_Sawall) У нас в мирной локации было два пакета патронов, не верю, что у кого-то было меньше.
смотря что понимать под пакетами для меня - это тара на 4-5 тысяч шаров. если так - то ни у кого столько не было, кроме вас
пуля производит удивительные изменения в голове, даже если попадает в задницу.
|
| |
| |
| Gramble_Sawall | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:19 | Сообщение # 35 |
|
Просветленный
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (temp1ar) тара на 4-5 тысяч шаров
Воспламеняешь! 
Нет, два маленьких пакетика, побольше сигаретной пачки.
|
| |
| |
| ЧиффаСПб | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:23 | Сообщение # 36 |
|
Уже не ваниль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
| белые шары? я дико извиняюсь, но нахуя?
обидно, кстати, было, что те, кто совсем-совсем не читерил - либо саппорты, сидящие по домам, либо очень быстро складывались.
|
| |
| |
| KorD | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:26 | Сообщение # 37 |
 Близок к флуду
Группа: Ветераны
Сообщений: 102
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Gramble_Sawall) Я видел, как ты в центре ночью сидел.
Меня там не было только одну ночь-день (около 16 часов тупо спал дома) и один вечер пару часов, если уж на то пошло.
Экономика упала со старта. Когда всем выдали достаточно всего, чтобы не закупать ничего. И когда некоторые локации нарали себе полный набор абилок, чтобы быть полностью самодостаточными. Надо было порезать.
Чипов магии было слишком дохуя, да.
Жизнь похожа на чашку чая. Почему? Не знаю, я не философ.
|
| |
| |
| Shade277 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:31 | Сообщение # 38 |
|
Мрачная кибер-готичная штука
Группа: Мастера
Сообщений: 786
Награды: 3
Статус: Offline
| Quote (cinic) вообще мне просто показывали зачипованное оружие больше 70м/c. Вот это мне и не нравится.
Боевая информационная игра. 70 м\с надо было сделать лимитом, а основное оружие - спринг на 14 мысов? Ушёл ржать дальше.
П.С. не раз и не два всем говорилось, что это боевая игра.
Mess with the best
Die like the rest.
<a href="http://www.looking-for-group.ru/"><img src="http://www.looking-for-group.ru/pictures/userbar01.png" /></a>
|
| |
| |
| Zyama_Deadborn | Дата: Четверг, 08.11.2012, 21:56 | Сообщение # 39 |
 Раздолбай широкого профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Shade277) 70 м\с надо было сделать лимитом, а основное оружие - спринг на 14 мысов?
70 м/с - безопасная скорость вылета для боёвки без очков?
|
| |
| |
| Chiffa | Дата: Четверг, 08.11.2012, 22:34 | Сообщение # 40 |
|
διπλοῦν ὁρῶσιν οἱ μαθόντες γράμματα
Группа: Ветераны
Сообщений: 219
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Gramble_Sawall) Каждое гребаное воскрешение обесценивает саму идею смерти!
По состоянию на эту игру среди персонажей было очень мало могущественных колдунов. Но, как я понимаю, они могли бы выжечь врагу душу так, чтобы до Мар добираться стало нечему.
Способы избежать смерти и недопустить воскрешения по-моему на игре должны быть, но их должно обосновывать. Более того, я ожидаю, что обоснование будет таким, что такие способы будут доступны нескольким персонажам на весь игромир.
как выпали парню разные сапоги (с)
|
| |
| |
| Gangl | Дата: Четверг, 08.11.2012, 23:25 | Сообщение # 41 |
 Просвященный
Группа: Ветераны
Сообщений: 28
Награды: 0
Статус: Offline
| Предупреждение к чтению: Независимо от написанного ниже - игра мне удалась и было кайфово. Всем мастерам и игрокам огромнейшее спасибо^_______^
И так... Ocluta...
Сначала критика (только эпичная, кучи мелочи я выскажу лично, если припомню):
Проёб с организацией старта повторился и в этом году, что очень огорчило, так как это было чуть ли не самым запоминающимся фейлом за прошлую Окульту. Я думал что в этот раз это уж точно будет учтено. Жаль, ошибся.
В пакетах отсутствовали данные - например контакты других, в том числе своей бригады (а зачем тогда дисабилка без номеров своих старт и многие другие? В том числе на информацию?), тоже самое с отстутсвием описания спец. способностей у многих персонажей на игре. Дикие косяки по наличию в конвертах всего с учетом абилок. Некоторые игроки смогли включится в игру только в конце второго дня (тоесть с учетом переноса старта, потерять уже целых 2 дня от игры лишь потому что их способности небыли описаны заранее, а получить от мастерки четкий ответ как работают их спец. способности было сложно - и иногда поступали противоречивые заявления от разных мастеров (это не у меня - я просто контактировал с людьми у которых такое случилось)).
Да - это конечно понятно, я действительно понимаю тот адовый объем работы, который нужно проделать что бы все это подготовить. Я действительно хочу сказать огромное спасибо мастерам, игротехам и добровольцам которые делали все это.
Проблема здесь одна - слишком поздно начата подготовка и не произведен расчет времени, которое сжирает подобная техническая рутина.
Еще заранее явно не продумали ценовую политику и экономику. Например для Сликов - цены скакали непонятно как и редко за какую-то хрень требовали несоизмеримые суммы и ответ на следующий день. Скидка 70% для TCY техномагов сликов как я понял по общению с другими сликами вообще не работала.
Почему изначально нельзя было сделать систему что слик может заторчать информаторам на сутки сумму - и если не отдает на след. день - то огребает адовых проблем, но инфа появляется сразу или хотя бы в рамках часа-двух? Как я собственно в итоге и стал делать под конец (спасибо Корду за то что это заработало, хоть и заторчал я так всего 2 раза в один день [ой, не совсем - первый раз я так заторчал Королю - а это был Шейд - так что и туда спасибо]).
Еще о деньгах - что бы зашла экономика при небольших стартовых суммах - было необходимо ввести валюту меньше чем 100 евро. Бар был вынужден отпечатать свои внутренние деньги на размен с правом конвертации 100 евро в 10 по 10 'Чё попало' и обратно.
Кодекс. Какого хрена 80% игроков не знают законов по которым живет Тема? Не знают отношений в Теме? И не могут отличить блудняк от залета?
Почему было так сложно или вбросить Кодекс в цифровом виде на форум, или, если на столько ОБВМно нарушать придуманные игровые традиции в реальном мире, на стрелках раздать отсканенные копии командирам, что бы они донесли до своих бригад базовые вещи и переписать от руки? Игроки в подавляющей массе своей совсем не ориентировались в мире.
ЗОВ. Захрена это было делать обязаловкой? Зачем?! Что бы в основное игровое время этого дня загубить абсолютно всё? В этот день, например, Бар "Чё Попало" планировал завершить все свои текущие блудняки, было назначено дохрена важных встреч и событий. В итоге с 7 до 12 игра по блуднякам (тоесть не ролеплей, а движение к целям) для нас встала, а в ночь с закрытием метро уже крайне сложно было что-то мутить.
Многие, в том числе и я, после похода под дождем туда в игровом антураже заболели. У некоторых увиденных в дороге людей из-за этого состояние по жизни было на гране срыва.
Итог: один день игры в рамках движухи абсолютно угроблен, не считая стартового. Настроение угроблено. Здоровье тоже. И если бы не постоянный отыгрыш в нашем Баре и прекрасная способность создавать игру там где ее нет - я бы снялся. Считаю этот чертов обязательный ЗОВ на всех - главным проёбом этой игры, который еще и нихуя не укладывается в логику мира. И если бы не он - мой отзыв был бы сугубо позитивным.
Вообще по поводу этого ЗОВа я могу только материться, и очень сложно себя сдерживать - поэтому не буду продолжать.
Просто ЗОВ в яму - это эпичнейший бред и адски хреновая идея!
PS: Опять же из-за этого зова мы не успели в игровых реалиях получить то что нам надо и добраться наконец-то до саба - для чего все остальное было готово.
Правила. Правила по магии (традиционной) стали в разы лучше и с моей точки зрения - это действительно прекрасная моделька. Удобная и действенная.
Но! Отсутсвие четких формулировок пораждает неадекватность. Да, если бы все были в курсе сеттинга - то этих формулировок хватило бы - но таких людей было не так уж и много. Магия вичей полетела, как я понял из общения с ведьмами (опять же я не ведьма - могу ошибаться и мог не так уж и верно понять). То же самое и по абилкам - их много и это круто - но описания слишком не конкретны в большинстве случаев.
Ну и в довершении - два пункта, которые и так будут понятны без долгих телег:
-) Сырые правила
-) Дикая их децентрализация и многобуквенность. Навигация по сайту - эпичный ад, что-то найти нереально. Структура правил отсутствует. Четкости в них мало, воды - много. Правила должны быть сжаты, структурированы и не велики по объему.
Еще печально то, что КЦ был неебически далеко от центра и метро - что становилось проблемой - либо убить минимум 2 часа времени (а его и так дико мало с учетом работы днем), либо обходиться без того, что по факту должно быть на руках.
Игротехнический Арбитраж - мне кажется вышел полным провалом. Он вносил только деструктив и расшатываение, как мне кажется, но так как я лично не сталкивался - может это было и не так и просто создавалось такое впечатление.
Ну и все же еще один локальный минус: Если бы нам не выдали макарон и пр. провиант (который по-факту по количеству был ни о чем в рамках времени игры), а дали бы на ту же сумму пятилитровые канистры алкоголя, было бы несказанно лучше. За эту игру на обеспечение бара было потрачено адово дохрена наших денег.
А теперь плюсы:
Не смотря на все - мне, и надеюсь нашей локации, поигралось прекрасно. Тем, у кого игра не шла совсем и кто оказался не у дел беганья по забросам и городу, мы старались сделать игру и расшевелить - надеюсь у нас хоть немного это получилось. Играть было приятно и хорошо, игра у меня лично зашла и принесла массу позитива и радости.
Очень порадовали новые модели магии (стандартной) и геолокационное позиционирование через симки - считаю что это реально вин этой игры. C УФ рисунками не сталкивался - но это тоже считаю крайне удачной идеей и так же вином. То же относится и к смс-рассылкам. На уровне идей тсаевская магия и вичевская тоже порадовали и были прекрасны - но реализация оказалась сырой.
Хочу выразить огромное спасибо Корду за то что он, лишенный сна, вытягивал игру как только мог, сидя на телефоне, достойно разруливая все косяки и проблемы. Корд, реально, спасибо тебе!
PS: черт, я кажется проиграл.
В общем это так - то что сейчас пришло на ум, говорить можно много.
В общем спасибо всем с кем поиграл, мне было приятно.
PS: отчет катать не стану, если интересно что мутил бар и какие блудняки вел - спросите лично меня или лучше Ведьму.
На этом Джими Проёбщик, дважды распиздяй всея Темы прощается с вами и желает успехов этой тихой ночью.
До встречи на волнах радио Мэднесс.
Если что - http://vk.com/id17100 ^_^
Сообщение отредактировал Gangl - Пятница, 09.11.2012, 04:02 |
| |
| |
| cinic | Дата: Четверг, 08.11.2012, 23:27 | Сообщение # 42 |
|
Templi omnium hominum pacis abbas
Группа: Ветераны
Сообщений: 97
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Shade277) Боевая информационная игра. 70 м\с надо было сделать лимитом, а основное оружие - спринг на 14 мысов? Ушёл ржать дальше.
Я о том, что "При указанных в правилах 70 м/с для боёвки В ГОРОДЕ я видел зачипованное ДЛЯ ГОРОДА оружие с большей скоростью вылета. Что автоматически означает, что указанный лимит не работает и вполне можно напороться на всякую прочую несоответствующую правилам, но допущенную херню."
Хотя да, ДЛЯ ГОРОДА 70 м/с - много. Для заброса - хоть все 200, там сильно меньше шансов забыть очки или попасть в случайного цивила.
Фильмы и книги о пришельцах специально создавались инопланетянами, чтобы легко захватить мир. © Факультет
Фильмы и книги о пришельцах специально поощряются военными, чтобы люди и дальше думали, будто пришельцев нет © Люди в черном
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 08.11.2012, 23:32 | Сообщение # 43 |
|
Человек, который съел собаку.
Группа: Ветераны
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Раз уж тут все начали складывать претензии, то и я напишу. Половину тут написали до меня, но я повторюсь, и постараюсь быть лаконичной.
Осторожно, иногда матом, но не потому, что всё плохо, а для экспрессии.
Мне и вообще нашей локации поигралось. Мы нарулили себе замес, и готовы были делиться. Спасибо всем, кто.
Сначала о хорошем.
1) Мир. Красиво, эклектично, предполагает ярких персонажей, имеет в каждом конфликте минимум 5 сторон. Жаль, не раскрылось полностью.
2) Правила по коммон кастам. Удобно, логично, красиво. Вкуривается не сразу, но как вкуривается, так ура.
3) Идея снимать ритуалы на видео. Несмотря на проблему типа долгой технической реализации, она хороша.
4) Мелкие фишечки типа знаков домов и прочего. Если бы ещё другие, не-домовые знаки были известны всем... И если бы не было других глобальных прососов...
5) Корпоративный тариф - реально удачная идея на информационную игру.
6) Работа КЦ. Корд герой. Многажды.
7) Игроки. Привет и MmTe ребятам, сагрившим мою соседку, а также срывавшимся на оффтопик там, где можно было этого не делать, остальные молодцы. Спасибо всем, с кем взаимодействовала.
А теперь выкатываю.
1) Организация процесса. Виноваты все. Игроки поздно всё прислали, потому что мастера долго всё утверждали, потому что то и это. Но кое-где и мастера проебались лично, например, с написанием инфы, которая должна быть в инфопэках и с закупкой ингредиентов и жратвы на кабак, которые уж точно не зависели от того, когда им что пришлют игроки.
2) Несогласованность МГ. Один мастер пропускает то, что банит другой на игре и до игры. Один мастер (не будем показывать пальцем) влезает в вотчины других, ставит своё слово выше их слов, и в результате не делает свою работу и тормозит работу других, а потом сваливает на них все косяки.
3) Правила. Рецепты вичкрафта и список ингредиентов для него же выглядят, как два разных документа на две разные игры. Хуй знает, зачем нужна половина абилок и, соответственно, зря сделана работа по их написанию. Вординг мутен, как Обводный канал, и попытки его прояснения до игры мало к чему приводят. Множество моделей включают в себя звонок на мастерку, что уже давно считается моветоном.
4) Сюжет. Заявлено, что его нет, зато есть мастер по сюжету. Я чувствую наёбку, а вы? Также есть множество фигни, с которой даже и близко не понятно, что делать (см. следующие 2 пункта), странные события, которые не мотивируют с ними взаимодействовать (караваны, яма, другое), и какие-то люди, которые не понимают, что им нужно и чем заниматься. От души было жаль Мортлейк, которая пришла к нам хоть за каким-то замесом в предпоследний день, но персонажно мы не могли поступить с ней иначе.
5) Информированность игроков о мире. При мне (при моей помощи или помощи людей из моей команды) в процессе игры с Кодексом ознакомились по жизни человек 5. По их утверждению, никто из их команды не знал, что там написано. Никто не знал, что бля за хуйня и почему их надо бояться/взаимодействовать с ними/другое эти ваши Календари, Диего, Король-Слик, демоны, саб, ещё что-то. Хотя бы на уровне слухов. Для сеттинга и мира это нормально, но для игры - нет. Если ты хочешь, чтобы кто-то работал на Диего, запусти слух о том, кто это такой, и заставляй покупать не инфу о том, кто это вообще, а подробности, и т. д.
6) Баланс. Этого вообще не завезли. Скажу по секрету, даже на игре с открытой сеткой ролей, где каждый сам придумывает себе персонажа, за балансом надо следить. А здесь? Хорошо подготовленный Серый блок, зачиповавший всё, что они нашли дома, и активировавший 2 (ДВА) пулемёта ещё на старте + НЁХи, на начало игры лояльные парню из Серых. Невидимые Чёрные (об их существовании я узнала только на чиповке), на 70% состоящие из хрупких девочек. АГ, сплошь и рядом состоящий из саппорта, который не воюет, + бригада треспассеров, где есть хоть какие-то боевики, но треспассеры же! Примерно 5 коммонеров на полигон, остальные - Что-нибудь 3. Я уже не вижу баланса на старт, а много чего ещё осталось за кадром.
7) Информированность игроков о правилах. Переписывание их в последний момент порождает срачи. Да, в общих правилах указано, что МГ имеет право изменять их до последнего, но это не тру, вообще говоря. Присылание закрытых правил по вичкрафту, техномагии, ритуалам, чёрта в ступе на второй-третий день игры после упорных звонков на мастерку и заёбывания Корда, который, может, и виноват в чём-то, но точно не в этом - тоже не тру.
8) Экономика. Мы поднялись на баре больше, чем на основной функции бригады (артефакты, слик, ритуалы, другое). А должно было быть наоборот. Причина - на старте было выдано ДО ХРЕНА всего и всем. Некоторым ещё и с ремаркой Шейда "Тссс, только тебе", хотя выдавалось столько же, сколько и остальным. Я, как барыга, закупалась у каравана 1 раз, и большинство закупок пошло на наши личные нужды, и так поступали все. Деньги внутри полигона ходили очень мало, в основном уходя на мастерку.
9) ЗОВ В ЯМУ!!!111АДИН. Создать всеобщую движуху можно было иначе, я гарантирую это. А так - я знаю минимум 15 человек, которым эта неудачная идея стоила 4 часов игрового времени + час на ругань матом и попытки прийти в себя, за которые можно было дорулить важные блудняки и вписаться в новые, а кое-кому - ещё и нескольких лишних пачек колдрекса и стаканов водки с перцем вместо ролевой игры. Нивапрос, лично мне было атмосферно в коротких шортах и чулках в сетку лазить под дождём в промышленном районе, но гораздо больше удовольствия от этого я бы получила в других обстоятельствах, окружённая людьми, которые понимают, зачем им туда.
10) АХЧ. Вкупе с пунктом 1) - ух! Я провела на мастерке без малого полтора суток, штампуя касты и собирая инфопэки далеко не только своей бригаде. Я забыла всё, что было написано у вас там в ДК, но это не оздоровляет, уверяю. 80% (если не больше) той работы можно было автоматизировать, натурально. Достаточно было подумать об этом чуть раньше, чем в последний день. Также было слишком много сертификатов на ненужные вещи, и ни одного на нужные. Карточки школ магии почему-то не были наклейками, хотя это бы здорово упростило жизнь. Чипы кастов были слишком большие, и уже в первый день у некоторых не осталось места в ДК. Стартовые ингредиенты были закуплены поздно или не закуплены вообще. Список можно продолжить.
11) Работа мастеров с игроками. На вопрос "Когда будет инфа по %itemname%?" я считаю правильным ответ "Будет через %time%", "Обратись к мастеру N, он отвечает за это", за месяц до игры даже приемлем ответ "ASAP", но никак не "Хватит ебать мне мозг". Ответы на 5 из 15 вопросов на форуме через 4 дня после их постановки в век цифровых технологий тоже не очень понятен. Дальше не буду, извините.
Тем не менее, спасибо за игру. Мастера и игроки всё-таки не положили болт и заставили безногую собаку ездить на велосипеде, хоть и по странному маршруту. Бывало и хуже.
ЗЫ Кто что забыл в Чё Попало, пишите мне в личку, договоримся, как забрать
Что же будет с тобой, если я попрошу: Говори и Показывай!
Сообщение отредактировал Ведьма - Пятница, 09.11.2012, 00:54 |
| |
| |
| ЧиффаСПб | Дата: Пятница, 09.11.2012, 00:39 | Сообщение # 44 |
|
Уже не ваниль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Статус: Offline
| я тут думал-думал и понял) если посмотреть с другой стороны, то игра таки сыграла. неделя после ТН, денег нет, патронов нет, ингридиентов нет, нихуя нет, связи между людьми потеряны, никто не знает, что делать и куда себя приткнуть. но это я так, оправдываю мастеров, конечно.
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 09.11.2012, 00:49 | Сообщение # 45 |
|
Человек, который съел собаку.
Группа: Ветераны
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Денег не знаю, а вот ингредиентов и патронов точно было ПОЛНО, ага.
Ну и там никто не знает, куда себя приткнуть, хорошо, когда на игре находится, куда А тут увы
Что же будет с тобой, если я попрошу: Говори и Показывай!
|
| |
| |
